Andreas Bergs bild
Inlägg: 1771

Efter att jag börjat spela The Old Republic och i samma vända köpte den då galet billiga Dungeons & Dragons-samlingen (innehåller Baldurs Gate 1&2, Planescape Torment, Icewind Dale 1&2 och The Temple of Elemental Evil) har jag fått ett enormt sug av att sluka västerländska rollspel, både gamla som nya.

Men eftersom detta är retro-sektionen av forumet tänkte jag ta i akt att diskutera lite gamla klassiska CRPG och se om vi inte kan tipsa varandra om vilka godbitar som man verkligen bör spela. Vilka som kanske håller måttet bättre än andra idag. Speciellt i samband med Kickstarter-projektet att finansiera en uppföljare till Wasteland som ju är lite av en föregångare till några av mina favoritspel nämligen Fallout-serien.

Så vilka är enligt dig de bästa klassiska CRPG-spelen? Finns det bortglömda spel som kanske förtjänar mer uppmärksamhet (typ som Planescape Torment)? Vilka är dina favoritminnen från dessa klassiska episka resor?

Skillpoints lista över bra CRPG
Fallout 1 och 2
Baldurs Gate 1 och 2
Planescape: Torment
Icewind Dale 1 och 2
The Temple of Elemental Evil
Arcanum of Steamworks and Magic Obscura
Neverwinter Nights (?)
Knights of the Old Republic 1 och 2
Jade Empire
Dungeon Master
Eye of the Beholder
Lands of Lore
Wizardry
Bards Tale
Stonekeep
Ultima-serien
Knights of Legend
Betrayal at Krondor

| Samarbetar i CoOp-cirkeln - http://skillpoint.se/coop | Podradiopratar i Skillpod - http://www.skillpoint.se/podradio/skillpod |

Andreas Ljungströms bild
Inlägg: 4805

Finfin tråd! Jag hoppas den utmynnar i ett par oupptäckta guldkorn man inte kände till innan.

Älskade Fallout 1 och 2 när det begav sig och ser väldigt mycket fram emot Wasteland 2 som trots allt var inspirationskälla till nyss nämnda spel. Äger alla spel i Baldurs Gate-serien men har knappt rört dem. Har kört några timmar av Planescape Torment men efter en olycklig datorkrasch och sen sparfilen försvann har jag inte fått tummen ur igen. Men jag ska definitivt köra igenom det en vacker dag, gillade verkligen det jag hann uppleva.

Andreas Berg skrev:
har jag fått ett enormt sug av att sluka västerländska rollspel

Vad säger du Berg, ska vi ta oss an Planescape Torment tillsammans och göra en podcast av det? ;)

Andreas Bergs bild
Inlägg: 1771

Andreas Ljungström skrev:
Vad säger du Berg, ska vi ta oss an Planescape Torment tillsammans och göra en podcast av det?

Ja! Min tanke är att ge mig i kast med det som det första av många CRPG som jag tänkte lira nu närmaste månaden eller så :beer:

| Samarbetar i CoOp-cirkeln - http://skillpoint.se/coop | Podradiopratar i Skillpod - http://www.skillpoint.se/podradio/skillpod |

Andreas Ljungströms bild
Inlägg: 4805

Andreas Berg skrev:
Ja! Min tanke är att ge mig i kast med det som det första av många CRPG som jag tänkte lira nu närmaste månaden eller så

Då kör vi på det! :)

Tobias Jensens bild
Inlägg: 1063

Har inte kört så många av de spelen. Körde Baldurs Gate när det var på tapeten, men det är typ it.

Däremot körde jag många av de äldre Dungeon & Dragons-spelen som släpptes där man hade en liten grupp som man sprang runt med på en gigantisk karta. Typ som de äldre Ultima spelen.

Spelklassiker Musik - Spelmusik varje vecka.

VodkaCitrons bild
Inlägg: 2862

Jag har SJUKT stora problem när det kommer till upplägget för västerländska rollspel.

Jag pallar inte med att det är så segt/trögt och man får massa dialoger och olika svar man ska ge tillbaka. Skit trist.

Har haft Baldurs Gate spelen och Neverwinter Nights i ca 10år, men har aldrig orkat spela mer än 20 minuter :p

Fast det fanns något rollspel där man var cirka 4a karaktärer i första persons vy, vad nu det spelet kan ha hetat, är en stor serie hur som helst .... Might & Magic 7/8 var det nog! :) Det var åtminstone roligt på den tiden då man var mycket yngre!

Absolut - För män som kan sätta gränser.

OhNoSpywares bild
Inlägg: 522

Andreas Ljungström skrev:
Då kör vi på det! :)

Finns det plats för fler? :)
Har tänkt spela det så himla länge men kommer inte igång.

Tobias Jensens bild
Inlägg: 1063

VodkaCitron skrev:
Fast det fanns något rollspel där man var cirka 4a karaktärer i första persons vy

Fast ganska många varianter, några av de mer kända var Dungeon Master och Eye of the Beholder.

Spelklassiker Musik - Spelmusik varje vecka.

Andreas Ljungströms bild
Inlägg: 4805

OhNoSpyware skrev:
Finns det plats för fler?

Klart det finns! Häng på vettja! :)

Sebastian Åkerberg (inte verifierad)
Sebastian Åkerbergs bild

Planescape: Torment är verkligen kronjuvelen när det kommer till västerländska rollspel. Det förändrade helt hur jag såg på både spelmediet och fantasygenren. Plötsligt insåg jag vilken potential båda hade. Fantasy behövde inte bara vara svärd och magi och elaka orcer, utan kunde användas som en plattform för att diskutera filosofi, livsåskådning och människans grundläggande natur. Och det kunde man uppenbarligen göra i spelform; tidigare hade jag nästan bara spelat hockeyspel, Sonic och ett och annat RTS, som alla var "spel" i ordets simplaste bemärkelse.

Det är också ett fascinerande rollspel i den bemärkelsen att det till stor del prioriterar bort stridandet. Det finns där, och det kan vara kul ibland (högnivåmagin var helt makalös, vill jag minnas), men det var inte där krutet lades. Det har fått en del kritik för det, men jag tror att det är lite att missa poängen. Det kan inte mäta sig, actionmässigt, med exempelvis Baldur's Gate 2, men poängen ligger i äventyrandet. Att bråka sig igenom spelet är att göra det en stor otjänst. Storheten ligger i att försöka lösa det enorma pusslet som är The Nameless One: hans öde, hans gärningar i olika inkarnationer, hans tidigare och nuvarande kompanjoners berättelser, och den stora frågan som är hela kärnan i spelet (som jag ska låta er få upptäcka själva).

Det är det enda rollspelet där jag pumpar in alla mina poäng i intelligens, visdom och karisma, oavsett vilken klass jag väljer. Det är ett spel där man går in på en bar och inte kommer ut på flera timmar - inte för att något bråk uppstått, utan för att man fastnat i filosofiska diskussioner med gästerna där. Det är ett universum byggt på ideologier, där krig kan vinnas helt utan våld om bara rätt idé planteras i huvudet på motståndaren.

Det ska bli oerhört intressant att lyssna på podcasten om spelet. Kanske spelar jag om PS:T, så att jag har det i färskt minne när jag lyssnar på er. :)

Johan Eklunds bild
Inlägg: 2142

Temple of Elemental Evil! Hardcore D&D som är ruggigt bra och alldeles för lätt glöms bort.

Tobias Jensen skrev:
Fast ganska många varianter, några av de mer kända var Dungeon Master och Eye of the Beholder.

Wizardry-serien, Bards Tale-serien, Lands of Lore osv...

Senast ändrad av Johan Eklund, 15 mars, 2012 - 04:53.
Andreas Bergs bild
Inlägg: 1771

Tobias Jensen skrev:
Fast ganska många varianter, några av de mer kända var Dungeon Master och Eye of the Beholder.

Johan Eklund skrev:
Wizardry-serien, Bards Tale-serien, Lands of Lore osv...

Eye of the Beholder och Lands of Lore är personliga favoriter :love: Även om jag egentligen inte fattade mycket alls hade jag skitkul med spelen, även om jag garanterat föredrar top-down-perspektivet som finns i de övriga spelen vi nämnt.

Hur är det med Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura? Vill minnas att det var ganska hypat när det släpptes och det lilla jag spelat verkade intressant. Finns på GoG, någon som har spelat och kan delge intryck? Tycker att Steampunk-blandningen med magi är oerhört lockande!

| Samarbetar i CoOp-cirkeln - http://skillpoint.se/coop | Podradiopratar i Skillpod - http://www.skillpoint.se/podradio/skillpod |

Johan Eklunds bild
Inlägg: 2142

Tyvärr ett av få samtida jag aldrig hade glädjen att få testa på. Men det är sant att man hör lite om det nuförtiden, men då var det ju jättehajpat. Är väl Troika som var bakom det dessutom?

Andreas Bergs bild
Inlägg: 1771

Efter att ha klarat Mass Effect 3 blev jag påmind om en av de allra största anledningarna till att jag gillar den här typen av rollspel; svåra beslut. Det görs alldeles för många godtyckliga eller enkla beslut i majoriteten av spel som faktiskt innehåller någon mer eller mindre konstlad känsla av frihet. Att ställas inför ett beslut där alternativen har såväl negativa som positiva följder är spännande till den grad att det höjer min puls några snäpp när jag ställs inför dem.

Jag hoppas på att få uppleva något liknande när jag nu äntligen tar mig an Planescape: Torment inför första riktiga avsnittet av Ludere Simul. Vilka spel finns egentligen i genren som ni upplevt att man ställs inför riktiga och betydande beslut som saknar rätt eller fel svar?

Senast ändrad av Andreas Berg, 27 mars, 2012 - 10:44.

| Samarbetar i CoOp-cirkeln - http://skillpoint.se/coop | Podradiopratar i Skillpod - http://www.skillpoint.se/podradio/skillpod |

Andreas Bergs bild
Inlägg: 1771

Påbörjade en lista över bra klassiska CRPG i huvudinlägget men känner att det säkerligen saknas ett gäng titlar. Så, vad saknas?

Andreas Berg skrev:
Fallout 1 och 2
Baldurs Gate 1 och 2
Planescape: Torment
Icewind Dale 1 och 2
The Temple of Elemental Evil
Arcanum of Steamworks and Magic Obscura
Neverwinter Nights (?)
Knights of the Old Republic 1 och 2
Jade Empire

| Samarbetar i CoOp-cirkeln - http://skillpoint.se/coop | Podradiopratar i Skillpod - http://www.skillpoint.se/podradio/skillpod |

Lars Jensens bild
Inlägg: 3239

My kind of tråd!

Spontant så skulle jag vilja pusha för, förutom ovan nämnda: '

Stonekeep - riktigt bra dungeon crawl fast inte bara hjärndöd levling och jakt på nycklar.

Ultima-serien - favorit hos många är U VII (finns två delar med varsin "expansion") som lär hålla dig upptagen länge. Själv gillar jag även U8 som av många anses vara seriens svarta får.

Knights of Legend - också av Origin strategiaktigt rollspel.

Betrayal at Krondor - Stor jävla push för detta suveräna, stora, öppna rollspel! Speciellt om man läst böckerna.

Besök gärna min samlarsajt RetroQuest.se!

Starfighter Johanssons bild
Inlägg: 2507

Jag efterfrågade en viss typ (vi kommer till detta strax) av rollspel i senaste Spelberget, kanske är det här tråden där jag borde frågat? :)

Jag har alltid haft svårt för rollspel och överlag alla texttunga spel, för att inte tala om alldeles för öppet upplägg och enorma områden att röra sig över. Mitt första möte med genren(ish) på väldigt länge, i alla fall som gick bra, var To the moon som jag uppskattade väldigt mycket för att det var kort och rakt på sak. Vad jag alltså efterlyser nu är spel som är liiiite mer omfattande och längre än To the moon, men inte ett fullfjädrat mastodontspel. Som för att mjuka upp mig. Fast jag kan även tänka mig JRPG så länge de inte är dumma i huvet, så egentligen är väl inte den här tråden ultimat.

Är spelen som sammanställts i huvudinlägget alldeles för avancerade för en skeptisk nybörjare med snudd på koncentrationssvårigheter under dåliga dagar?

Andreas Bergs bild
Inlägg: 1771

Starfighter Johansson skrev:
Är spelen som sammanställts i huvudinlägget alldeles för avancerade för en skeptisk nybörjare med snudd på koncentrationssvårigheter under dåliga dagar?

Det som i min mening framför allt skiljer ett CRPG från ett JRPG är ju omfattningen i valfrihet och dialog. Med andra ord är de väl ofta "tyngre" rollspel än japanska motsvarigheter och låter nog snarare som raka motsatsen till det du söker ^^ Men jag kan ha missuppfattat vad du söker såklart. Jag har inte hunnit sätta mig ner med To The Moon än men min uppfattning är att det är mycket närmare ett JRPG än ett CRPG.

| Samarbetar i CoOp-cirkeln - http://skillpoint.se/coop | Podradiopratar i Skillpod - http://www.skillpoint.se/podradio/skillpod |

Andreas Ljungströms bild
Inlägg: 4805

Starfighter Johansson skrev:
To the moon

Jag skulle jämföra det mer med ett peka-klicka-spel utan pusselmoment i princip (även om det finns ett moment av den sorten, fast ändå inte). Det känns i vilket fall rätt så långt ifrån CRPG i sin uppbyggnad. Däremot är berättandet och karaktärsutvecklingen ofta i fokus, vilket liknar nyss nämnda spel en aning. Jävligt svårt att rekommendera ett liknande spel dock, det finns alldeles för få av dem. :cry:

Starfighter Johanssons bild
Inlägg: 2507

Andreas Berg skrev:
vad du söker

Ett RPG light, helt enkelt. Jag har inte tålamod eller intresse av att lägga mer än 15-20 timmar på ett spel, så de som kräver mer än det brukar bara rinna ut i sanden. Jag har bara knappt klarat Final Fantasy 7, som exempel.

Andreas Ljungström skrev:
peka-klicka-spel

Det absolut första jag gjorde var att koppla in handkontroll. Mus är till för att starta musik och öppna länkar, spela gör man med styrkors eller spak! ;)

Linnea Hummels bild
Inlägg: 1708

Starfighter Johansson skrev:
spela gör man med styrkors eller spak!

*plockar undan Donkey Konga-trummorna*

Revolutionen kräver bara att ni inte åker hem.

Vargavakas bild
Inlägg: 538

Starfighter: Bastion eller Chrono Trigger kanske?

Ercarrets bild
Inlägg: 30

Oj, den här tråden lever och frodas ju! Jag trodde att den hade dött; glad att ha haft fel. :)

Andreas Berg skrev:
Påbörjade en lista över bra klassiska CRPG i huvudinlägget men känner att det säkerligen saknas ett gäng titlar. Så, vad saknas?

Första Neverwinter Nights minns jag som ganska mediokert, men jag gillade verkligen expansionen Hordes of the Underdark. Jag tycker att Neverwinter Nights 2 överlag är det bättre spelet i serien, men det verkar finnas två ganska distinkta läger som föredrar varsitt spel. Det är två väldigt olika spel, på gott och ont. Däremot är NWN2-expansionen Mask of the Betrayer bland det bästa jag spelat i rollspelsväg de senaste åren. Det har kanske Obsidians hittills bästa story, och få men riktigt intressanta karaktärer.

Vampire: The Masquerade - Bloodlines är också ett superbt rollspel. Det sticker ut rätt mycket från de andra på listan, men bör definitivt spelas. Och det bör spelas åtminstone en gång som Malkavian. Jag har sällan haft så hysteriskt kul som när jag körde igenom det spelet som en helt skogstokig vampyr. Rekommenderas varmt.

Andreas Berg skrev:
Hur är det med Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura? Vill minnas att det var ganska hypat när det släpptes och det lilla jag spelat verkade intressant. Finns på GoG, någon som har spelat och kan delge intryck? Tycker att Steampunk-blandningen med magi är oerhört lockande!

Jag tycker att det - såhär en kanske 10-15 timmar in - är helt okej. Jag försökte spela det en gång förut men då fastnade jag i komplexiteten i levlandet, spridde ut mina poäng alldeles för brett och skapade en gubbe som i stället för att bli bra på något sög på i stort sett allting. Det gick inte särskilt bra, och efter ett tag fastnade jag och gav upp.

Nu har jag tagit nya tag och specialiserat mig bättre på magi och sociala skills, och nu är spelet faktiskt ganska kul. Jag har inte gjort ett smack på huvuduppdraget ännu, men jag har rätt kul med diverse sidouppdrag. Det är dock inte perfekt, och ibland märks det väldigt tydligt att det utvecklades innan/jämte Baldur's Gate 2 (som ju satte standarden för den typen av spel). På sätt och vis påminner det lite om Planescape: Torment i den bemärkelsen, med skillnaden att jag tycker att PS:Ts tillkortakommanden påverkade min helhetsupplevelse mindre än vad Arcanums gjort hittills.

Men jag är som sagt bara ~10 timmar in. Det kanske blir bättre - och, tillkortakommanden eller ej, så har jag fortfarande ganska roligt. Jag tror också att konflikten mellan magi och vetenskap som man ser i spelet kan leda till något väldigt intressant.

Copyright Skillpoint™     Chefredaktör: Sebastian Magnusson
Inget material på sajten får kopieras utan tillstånd.